1 平面和立体的女人

 

周国平 | 你的人物摄影拍的多是女人，拍男人好像很少。

王小慧 | 对，其实我对女性题材一直很关注，许多年前在德国出过一本书，书名叫《七位中国女性》，讲中国女人的故事，其中包括我妈妈的故事。

 

周国平 | 这本书有中文本吗？

王小慧 | 没有，有时间的话，我可以给你讲她们的故事。

 

周国平 | 写了哪七个人？

王小慧 | 其实也是很偶然的，开始选了二十个人，最后从中挑了七个，都是我的朋友。其中有女作家赵玫，我很喜欢她写作的细腻柔美。焦扬当时是上海政府新闻发言人。还有我干女儿的妈妈雪娅，一位商界女强人，现生活在纽约，帮冯仑筹备一个高端的“中国俱乐部”。还有照顾我爸爸的一个女孩子小兰以及我的母亲。这些女人的选择年龄跨度比较大，职业、身份也很不同，我是想反映中国社会和历史，特别是女性的不同命运。书中有很多细节，非常真实。比如那个照顾我爸爸的女孩子是农民的女儿，小时候在乡下经常挨饿。床上屋顶挂着一个大簸箕，里面有花生，夜里她饿了睡不着觉，馋得直流口水，但不敢出声，不敢吃，不敢拿，因为挂那么高就是为了不让小孩拿到。还写了她怎么样来的，在这里学了很多东西，看了许多书，接触了很多高层次人物。至今与我们相处快二十年了，很有感情。这也是为什么她对我爸爸这么好，把我爸爸照顾得像亲人一样，甚至比亲人做得更好的原因。而当我们表示感谢时，她总是反过来说她是来报恩的。

 

周国平 | 那本书是什么时候出的？

王小慧 | 北京的世界妇女大会是1995年吧？那时候做的采访，大概是1998年出的，在德国印了七版了，没有做宣传，但很受欢迎不断再版。2009年法兰克福书展中国是主宾国，我作为上海馆的形象大使参加，接受过一些电视专访。之后德国电视一台（ARD）的书评栏上公布这本书又跃上畅销书榜。一本十年前出的旧书再畅销不是常事。

 

周国平 | 看来你对女人主题的关注是写作在前，摄影在后。

王小慧 | 其实应当是差不多时间，我一直思考这个问题，可能因为我是女性，与生俱来的。我后来好多摄影作品的主题都和女人有关，比如《我的前世今生》《粉面桃花》《失落天使》《女人的上海花园》《上海女孩》几个系列，还有之前的妓女和很多肖像。肖像当然男人女人都有，但是女人还是多得多。我不知道是有意识的还是无意识的。

 

周国平 | 你关注的是女人的不同生存状态？

王小慧 | 这是一个部分，比如在德国出版的《女人》那本画册里，我拍不同阶层的，比如说中国女大学生的宿舍啊，妓女啊。在此之前出版过一本书是关于德国成功女性的，包括女市长、女演员、女科学家，这些都是纪实的。但更多则是表现的、观念性的人体照片。好像我对女人也比较熟悉吧。当时这本书在著名的摄影艺术出版社Braus出版后，好多出版社都想让我拍男人体，他们说我拍男人体一定特别有意思，因为我拍东西特别不商业化，有女性的细腻和敏锐。拍人体照片是特别容易商业化的，充斥在摄影图书市场。

 

周国平 | 这个界限怎么分？在表现方法上怎么分？

王小慧 | 可能没有特别明确的界限，但是，很多男性摄影家拍的女性，往往有很多情色的东西在里边，虽然可能不是赤裸裸的。我拍的女性是很纯粹的，没有情色的东西。他们跟我约稿，想出版我拍摄男人体的画册。他们很好奇，一个女人特别是一个中国女人怎样拍男人体。现在可能已经无所谓了，二十年前那个时候，对我来说连拍女人体都是一种冲击的时候，拍男人会用什么样的方式来拍，他们觉得很有意思，甚至可能引起轰动。可是我一直觉得没有太大兴趣，我还是对女人感兴趣。那天有一个什么讲座是给德国人讲，讲到这里，哄堂大笑。有人就问，你是什么意思，你对女人特别感兴趣。我说不是不是，我不会和女人睡觉，我不是这个意思。

 

周国平 | 误以为你是同性恋了。拍摄女人是可以有各种不同的眼光的，比如说，一种是你说的那种情色的眼光，突出表现身体的性特征和性感，许多男摄影家这样，女同性恋者也可能这样，不过我估计和男人的情色眼光又有不同吧。还有一种是女权主义的眼光，刻意张扬女性的强势和权力，把女人拍得特别酷，比男人还男人。前者太生物，后者太政治，在艺术上都不纯粹。我觉得你是在通过镜头表达对自己性别的认识，是你作为女性进行自我认识的一种方式。你给作品取《平面和立体的女人》这个标题，也许就包含了这样的意识。这个标题非常好。对性别的认识应该是立体的，有丰富的层次，只用生物的或者政治的眼光去看，就太平面了。